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Vos questions sontentre de bonnes mains
Eau chaude qui met longtemps à venir
bonjour ,mon chauffe eau n’est pas loin de mes robinets  3 – 4 mètres , mon eau chaude met très longtemps à venir  quel peut être le problème ?chauffe eau stéalite 300 L qui à 4 ansmerci pour votre réponse
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entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Y-a-t-il un mitigeur thermostatique sur le départ eau chaude de votre chauffe eau? Et est ce que vous avez de la pression et du débit quand vous ouvrez le robinet d’eau chaude? N’avez vous pas sur le robinet de votre douche ou baignoire un système que l’on appelle « stop douche »? Est ce que ce phénomène a toujours était présent?A suivre!
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
il n’y a pas de mitigeur thermostatique sur le départ eau chaude la pression est le débit estnormale mais froid , j’ai le problème aussi dans la cuisine qui est à 3 mètre du chauffe eau, c’est unemaison que je vient d’acheter , l’ancien propriétaire me dit ne pas avoir remarquer ce problème , en fait cela ne ledérangeait pas
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Faîtes l’expérience de remplir un récipient afin de mesurer la quantité d’eau froide qui arrive avant que l’eau ne soit chaude. A mon avis vous allez être surpris
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
merci pour votre réponse rapide , j’ai fait l’expériencedans la cuisine j’ai mesurer 3 litres avant que l’eau chaude arrive , dans la salle de bainpratiquement 5 litres
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Pouvez vous me dire également le diamètre et la longueur des tuyauteries pour amener l’eau dans la salle de bain.
5 litres, c’est quand l’eau est vraiment chaude ou c’est quand l’eau commence à devenir chaude?
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
le diamètre :14la longueur des tuyauteries 7 mètres
après 5 litres l’eau commence a devenir chaude
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
C’est étonnant, avec ce diamètre et cette longueur, vous devriez puiser moinsde 1 litres d’eau pour commencer à avoir de l’eau chaude. Par contre je ne vois pas d’où cela pourrait venir, en tout cas le chauffe eau n’est pas en cause puisque vous avez de l’eau chaude. je vous repose la question à nouveau car vous ne m’avez pas répondu à celle là. Avez vous un système « stop douche » ou un mitigeur thermostatique à votre douche ou baignoire?
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
je n’ai pas de système stop douche mais un mitigeur thermostatique
mais j’ai le même problème au lavabo qui se trouve juste à coté de la douche
donc je pense que le mitigeur de la douche n’est pas en cause
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Voilà la problème, votre mitigeur thermostatique de douche bas de gamme non NF et donc sans clapets anti retour. Lorsque vous ouvrez une robinet d’eau chaude vous avez ce que l’on appelle des retours d’eau. Qui, le temps que les pressions s’équilibrent, mélangent l’eau chaude et l’eau froide. C’est pour cela qu’il faut toujours acheter des mitigeurs thermostatiques NF. Un Thermostatique NF ne vaut pas moins de 150euros, alors que dans les grandes surfaces on en trouve pour moins de 30 euros. Là est la différence et pour économiser une centaine d’euros on gaspille des hectolitres d’eau. Pour confirmer ce que je vous dis, vous démontez le robinet de la douche et vous mettez deux bouchons à la place. Vous verrez que tout va rentrer dans l’ordre. Ensuite, il vous restera plus qu’à acheter un robinet NF. Personnellement je propose à mes client du Grohé. Bonne marque de robinetterie avec, selon les gammes, un prix tout à fait correct.
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
ok , je vais faire l’expérience , si je comprends bien le mitigeur de la cuisine à donc aussi le même problème ainsi que les autres mitigeurs de la maison, faudrait tous les remplacer ?
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Non, il faut simplement remplacer le mitigeur de la douche et pas du tout les autres robinets. Mais je vous dit, faîtes l’expérience de démonter et bouchonner les arrivées du mitigeur de douche (en principe il vous faut 2 bouchon 3/4F et 2 joints) et ensuite vous verrez que tout va rentrer dans l’ordre.
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
c’est un peu compliquer pour moi de faire cette essai , il s’agit d’une baignoire douche balnéo avec le mitigeur incorporé dans le mur
ilfraudras que je démonte d’abord tout le mitigeur
est ce que je peux remplacer ce mitigeur par un mitigeur normale
qui n’est serasplus dans le mur , en sachant que mon mitigeur actuelle à 3 robinets
la commande de l’arriver d’eau pour la baignoire ou la douche
l’autre est l’arriver d’eau est le troisième le thermostat
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Oui effectivement là c’est compliqué. Faîtes appel à un professionnel en expliquant le phénomène et mon diagnostic.
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Tout compte fait, vous ne pourrez rien faire. La seule chose à faire c’est de mettre la manette de température de votre mitigeur de douche, sur la position froid complètement à la fin de chaque utilisation de votre douche. Si cela ne marche pas, mettez en position chaud à fond. En tout cas ne laissez pas votre mitigeur en position médiane.
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
ok je fais cette essai dès mon retour Jeudi , je suis en déplacement professionnelle
je vous tiendrais au courant , mais j’ai quand même un peu de mal à comprendreque l’origine du problème vient de ce mitigeur et pas d’un autre
merci
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
j’ai fait l’expérience de mettre la manette du mitigeursur la position froid sans résultat,
ensuite sur la position chaude avec pas plus de succès
que faire ??
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Là, à distance, je ne vois pas ce qu’il faut que vous fassiez. Il faudrait une analyse complète de votre problème sur site. Faîtes venir un plombier et il pour voir si cela vient bien de votre mitigeur. Seulement étant un mitigeur encastré cela pose un problème.
Réponse defredb

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Experts d’accord avec cette réponse :
j’envisage de changer le mitigeur moi même est d’installer un mitigeur qui n’est plus encaster
merci pour votre aide
entreprise artisanale d’installation de chauffage et de plomberie
|sarl rancurel / arnaud
Experts d’accord avec cette réponse :
Par contre, posez IMPERATIVEMENT un mitigeur estampillé NF. Cette distinction garantira à coup sûr la présence de clapets anti retour dans le mitigeur.
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eau chaude longue a venir

Bonjour,cliquez-icipour vous inscrire et participer au forum.
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bonjour a tous voila j ai installer une chaudière elm leblanc egalis avec production d eau chaude, vu ou elle est située environ 10 a 15 metre, jusqu’à a la cuisine, je gaspille 8 a10 l d eau pour avoir de l eau chaude quelle solution auriez vous pour y remédier? merci

—–

Bonjour,
Dans tous les cas de figure cette distance crée des pertes.
Il serait intéressant de mettre une boucle de circulation, dont le fonctionnement peut être soit:
1. être programmé en fonction des heures d’utilisation de l’eau chaude.
2. être commandé à distance aux moments d’utiliser l’eau chaude.
Le gros avantage est d’avoir un temps très court entre l’ouverture du robinet et la sortie de le’au chaude .
REM
Bonjour,
Dans tous les cas de figure cette distance crée des pertes.
Il serait intéressant de mettre une boucle de circulation, dont le fonctionnement peut être soit:
1. être programmé en fonction des heures d’utilisation de l’eau chaude.
2. être commandé à distance aux moments d’utiliser l’eau chaude.
Le gros avantage est d’avoir un temps très court entre l’ouverture du robinet et la sortie de le’au chaude .
REM
Localisation Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
merci pour votre réponse rapide
je suis novice dans la plomberie!!lol
que veux dire une boucle de circulation?
on ma dit que je pouvais mettre un ballon d eau chaude raccorder a la chaudière? mais cela coute environ 900 euros
merci
Ce fut la goutte d’eaude trop qui mit le feu aux poudres!
Bjr à toi
Une boucle de circulation, est une conduite eau que l’on fait chauffer en (presque) permanence et en « boucle ». De ce fait l’eau est TOUJOURS à bonne température et les conduites ne refroidissent pas l’eau.
Bien sur faut pas faire chauffer en permanence , mais qq minutes AVANT utilisation.
C’est sur ça crée des « contraintes » lorsqu’on veut de l’eau chaude à n’IMPORTE quel moment de la journée.C’est pas forcément économique.!!
Ton ballon d’eau d’eau chaude faudra pas qu’il soit à…10/15m non plus.
Le temps de chauffe (et déperdition de chaleur) serait identique !!
A+
Bonjour à toutes et à tous,
Tu peux oublier le bouclage d’ECS (eau chaude sanitaire) sur une chaudière murale à production d’eau chaude. Alimenter un ballon annule l’intérêt de la production d’eau chaude instantanée une solution existe quand même, c’est de poser un petit chauffe-eau électrique instantané qui fera transiter la quantité d’eau froide contenue dans le tuyau entre la chaudière et le puisage.
Dans tous les cas l’achat, pose et la consommation d’électricité palliera la perte d’eau. A toi de voir.
Cordialement,
Marc.
Le football, c’est comme les échecs…mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.
bonjour a tous voila j ai installer une chaudière elm leblanc egalis avec production d eau chaude, vu ou elle est située environ 10 a 15 metre, jusqu’à a la cuisine, je gaspille 8 a10 l d eau pour avoir de l eau chaude quelle solution auriez vous pour y remédier? merci
Le mieux est l’ennemi du bien, et c’est bien mieux comme ça…
Bonjour à toutes et à tous,
Tu peux oublier le bouclage d’ECS (eau chaude sanitaire) sur une chaudière murale à production d’eau chaude. Alimenter un ballon annule l’intérêt de la production d’eau chaude instantanée une solution existe quand même, c’est de poser un petit chauffe-eau électrique instantané qui fera transiter la quantité d’eau froide contenue dans le tuyau entre la chaudière et le puisage.
Dans tous les cas l’achat, pose et la consommation d’électricité palliera la perte d’eau. A toi de voir.
Cordialement,
Marc.
Re,
Je n’ai pas écrit que le montage ne soit pas possible, seulement tu ne fais que déceler le problème, soit le montage habituel (à côté de la chaudière) et le volume d’eau contenu dans les tuyaux sera identique, soit tu déplaces le ballon à proximité immédiate des points de puisage et il faudra compter la perte en ligne de température entre la chaudière et le ballon.
Ce qui déplace simplement le problème soit pert de plusieurs litres d’eau soit gaspiller des kWh.
Marc.
Le football, c’est comme les échecs…mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.
un circulateur en boucle dans le circuit d eau chaude suffis.memme il en existe maintenant qui consomme tres peu de consommation electrique
Re,
Je n’ai pas écris que le montage ne soit pas possible, seulement tu ne fais que déceler le problème, soit le montage habituel (à côté de la chaudière) et le volume d’eau contenu dans les tuyaux sera identique, soit tu déplaces le ballon à proximité immédiate des points de puisage et il faudra compter la perte en ligne de température entre la chaudière et le ballon.
Ce qui déplace simplement le problème soit pert de plusieurs litres d’eau soit gaspiller des kWh.
Marc.
Bonjour à toutes et à tous,
Tu peux oublier le bouclage d’ECS (eau chaude sanitaire) sur une chaudière murale à production d’eau chaude. Alimenter un ballon annule l’intérêt de la production d’eau chaude instantanée une solution existe quand même, c’est de poser un petit chauffe-eau électrique instantané qui fera transiter la quantité d’eau froide contenue dans le tuyau entre la chaudière et le puisage.
Dans tous les cas l’achat, pose et la consommation d’électricité palliera la perte d’eau. A toi de voir.
Cordialement,
Marc.
Re,
Je cherchais l’éclaté de ta chaudière que je joins.
Le raccordement d’un chauffe-eau instantané se fait simplement en remplaçant l’arrivée d’eau froide au groupe de sécurité par l’ ECS, l’eau du chauffe-eau réglée à 50 °C par exemple sera puisée en premier, l’eau arrivant froide est mélangée et après quelques instants remplacera le contenu du ballon, ce qui évite le perte de ces litres d’eau froide.
Rudolf17, un circulateur consomme du courant pendant tut le temps ou il fonctionne, l’eau qui circule dans la boucle baisse de température et demande à la chaudière de l’énergie pour maintenir la boucle en température. Un bouclage sanitaire est gourmande en énergie.
Marc.
Images attachées Egalis ballon..PNG‎
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Le football, c’est comme les échecs…mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.
Re,
Je cherchais l’éclaté de ta chaudière que je joins.
Le raccordement d’un chauffe-eau instantané se fait simplement en remplaçant l’arrivée d’eau froide au groupe de sécurité par l’ ECS, l’eau du chauffe-eau réglée à 50 °C par exemple sera puisée en premier, l’eau arrivant froide est mélangée et après quelques instants remplacera le contenu du ballon, ce qui évite le perte de ces litres d’eau froide.
Rudolf17, un circulateur consomme du courant pendant tut le temps ou il fonctionne, l’eau qui circule dans la boucle baisse de température et demande à la chaudière de l’énergie pour maintenir la boucle en température. Un bouclage sanitaire est gourmande en énergie.
Marc.
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Bricolage et travaux

Plomberie et robinetterie

L’eau chaude met trop de temps à venir. Que puis-je faire ?

Question : « Que puis-je faire lorsque l’eau chaude met trop de temps à venir ? »

Réponse : faire couler l’eau chaude doucement en attendant qu’elle arrive, installer un circulateur ou un petit ballon d’eau complémentaire. Dans certaines installations, la longueur de la tuyauterie peut causer un certain délai avant l’arrivée de l’eau chaude dans la salle de bain, ce qui engendre beaucoup de gaspillage d’eau en plus de la perte de temps.

Une méthode simple pour économiser l’eau sans faire de travaux : faites couler l’eau chaude doucement en attendant qu’elle arrive, plutôt que d’ouvrir le robinet à fond, ce qui ne permet pas d’accélérer le processus contrairement aux idées reçues.

Pour une solution plus permanente au problème, vous pouvez faire installer un circulateur qui fera tourner l’eau chaude en permanence dans vos canalisations, ou sinon faire installer un petitballon d’eau chaudecomplémentaire juste pour cette pièce. Dans les deux cas, il vous en coûtera un peu d’argent.
Toute l’actu du mois de juillet 2014
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Tous problème a une solution, le résoudre dans l’esprit avant tout, la finalité en découle.
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C’est quand le puits est sec que l’on connait la valeur de l’eau.
Modérateur – Grand Passionné Vétéran

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Tous problème a une solution, le résoudre dans l’esprit avant tout, la finalité en découle.

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C’est quand le puits est sec que l’on connait la valeur de l’eau.

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59805 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison
dans une précédente habitation, maison sur 23 niveaux

eau chaude longue a venir
(Le message s’auto-fermera dans 2 secondes)
  Solution pour l’eau chaude est longue a venir?
Bonjour,
Mon eau chaude est longue a venir, il y a une vingtaine de metre entre ma chaudiere et le robinet
Je voudrais poser au plus pres du robinet un chauffe eau electrique de 15l
Sur l’arrivée d’eau du chauffe eau je voudrais bancher la sortie eau chaude de la chaudiere
1 – Est ce que c’est une bonne solution?
2 – est ce que le chauffe eau consomme de l’electricité si c’est de l’eau chaude qui entre dedans?

3 – Est ce que l’investissement vaut le coup?

merci par avance de vos reponses …

++

SEB

Bonjour,
Les réponses aux questions de Seb m’intéressent aussi.
Pour ce qui est de la Q2, je ne vois pas comment ça marcherait sans consommation d’électricité!
Il existe aussi , m’a-t-on dit, des pompes d’accélération de la circulation d’eau chaude en sortie de chaudière (ou de ballon). Intérêt??? Il faut bien que l’eau froide de la tuyauterie parte quelque part, non?
Suis preneuse de toute info, merci d’avance.  Kenavo
Anne

bonjour
bien sur il est intéressant de mettre en série un ballon 10 litres sous évier cela permet d’economiser et de l’eau et de l’eau chaude . en effait chaque fois ;vider l’eau froide …consommation ………. et surtout pour de petite prise d’eau .
la consommation électrique reste minime en tout casmoins chère que de vider a chaque fois la conduite ……
pour se qui est du circuit de circulation …… le boiler 15lest plus intéressantpour des petits besoins .
a+

bonsoir c’est quoi un boiler?

ensuite vaut il mieux un chauffe eau electrique 15l ou un cumulus 50 voir 100L?

++

SEB

bonsoir
et oui je suis belge donc chez nous le cumulus sappelle boiler.
a+

Bonjour,

« Valoir le coup en matière de confort a peu de sens ».

Le ballon terminal comme appoint qui évite une attente de l’eau chaude a été décrit ici plusieurs fois comme l’une des possibilités.

C’est beaucoup plus une question de confort que d’économie, sachant que le chauffage de cette eau contenu dans le tube ajouté aux déperditions du ballon de 15l a un coûtsupérieur (+- 25%) aux qq litres d’eau froide soutirés en attendant l’eau chaude.

Le ballon terminal (15l) ne peut être raccordé dans ce cas précis sur le tarif EDF « heures pleines ».

Faites le calcul, ce n’est même pas rentable avec de l’eau à 4€ le m3.
Prenez 20m de tube de 12/14, soit +- 3litres et le kW à 0.1074€.

Le circulateur de bouclage qui ne fonctionne que trois heures par jour ou bien télécommandé par des poussoirs temporisés a un coût sensiblement identique à celui du ballon terminal. Son principal intérêt est de pouvoir agir sur des points de puisage différents. L’inconvénient est de devoir « tirer » un tube supplémentaire.

A+  L’énergie la plus propre est celle que l’on n’utilise pas.

PQR

L’énergie la plus propre et la moins coûteuse est celle que l’on n’utilise pas.

PQR
bonjour,PQR
pas tout a fait d’accord avec toi ,ok pour les trois litres de contenance mais tu oubliel’echauffement du tube ?? il n’est pas rare de devoir vider 6 litres d’eau avant d’avoir la bonne t° .
je préconise ce ballon 10 litressous évier de cuisine , l’a ou l’on a besoin souvant de l’eau chaude maisa de trés petite quantitée en série sur l’eau chaude du ballon principale . de façon que dés qu’il y a besoin de beaucoup d’eau c(‘est l’eau chaude qui entre dans le 10 litres .la consommation électrique se trouvant minime ; bien sur en kw/h/ jour
a+

Re,

Libre à vous de ne pas être d’accord, mais juste pour s’amuser..Sauf erreur,

Même si cette quantité d’eau est doublée (6l * 0.004€ * 365j), en admettant ce puisage une fois par jour, avec une installation à 230€, vous aurez un amortissement dans +-25 ans, sans compter les déperditions du ballon (+- 0.5kWh/24h), soit 20€ annuel ou l’équivalent de 5m3par an, soit 13 litres d’eau par jour.

Pour ces raisons supplémentaires, ne parlons pas d’argent, mais simplement de confort et puis, le matin, rien ne vous empêche de commencer par vous laver les dents :-)

A+
  L’énergie la plus propre est celle que l’on n’utilise pas.

PQR

L’énergie la plus propre et la moins coûteuse est celle que l’on n’utilise pas.

PQR
re,
ok , mais rien que pour voir ,j’ai parlé cuisine…. regarde le nombre de fois que la ménagère prend de l’eau chaude a son évier de cuisine , je crois que cela vas t’étonner . combien crois tu ?? 10- 20 fois ?? …… fait l’expérience .
sans rencune ….
amitier . DD

Bonjour,

Comme quoi, les avis peuvent être différents.

S’il y a un endroit où justement je ne mettrais pas de ballon terminal, c’est bien dans la cuisine. A mon sens, c’est bien l’un des endroits ou il n’est pas indispensable d’avoir de l’eau chaude dans la seconde. Il en est de même sur le ou les lave-mains dans les WC ou quoi qu’il arrive, personne de toute façon n’aura la patience d’attendre.

Pour ces deux endroits, il ne s’agit plus de confort, ce serait du snobisme que de s’en vanter.

Bon WE.  L’énergie la plus propre est celle que l’on n’utilise pas.

PQR

L’énergie la plus propre et la moins coûteuse est celle que l’on n’utilise pas.

PQR
bonjour
tout a fais d’accord pour les avis…….. et suivant les cas ….bon WE …
a+

Salut, si tu veux un confort en eau chaude sanitaire, pose ou fait poser un circulateur de recyclage d’eau chaude sanitaire, de type GRUNDFOSS UP20-14BXUT avec horloge, un bon calorifuge et le tour et joué. Amuse toi bien tu m’en diras des nouvelles!!!!!

Bonjour à tous
il me semble qu’avant de proposer une boucle sanitaire il faudrait peut être s’assurer du type de production d’eau chaude (instantannée ou accumulation) Sauf erreur Ckileseb n’en a pas parlé  La forme des pyramides nous enseigne que deja dans l’antiquité l’homme avait tendance à en faire de moins en moins.

La forme des pyramides nous enseigne que deja dans l’antiquité l’homme avait tendance à en faire de moins en moins.
Bonjour

merci de vos reponses
pour la production d’eau chaude, j’ai un ballon sur ma chaudiere
ensuite pour la boucle sanitaire , je dois repasser un tube et je ne peux plus le faire discretement
je voulais juste avoir une solution pour consommé moins d’eau, mais a premeire vue, l’installation d’un cumulus dans la maison sera plus couteuse que de gaspuiller de l’eau
donc je vais continuer a gaspiller de l’eau …

++
SEB

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> Délai trop long pour eau chaude

Nous sommes actuellement le 24 Juin 2017 11:11
_________________ Les mouettes ont les pieds au sec
Salut !Pas de boucle , donc ….car production instantanéé d’ECS ?Le débit d’ECS seule est normal ?  Crasses dans le mélangeur ?Suffit de couper les eaux, de déposer ce mélangeur douteux,  bouchonner l’EF, de rouvrir l’ECS et de chronométrer  la durée de mise à confort ….après avoir chronométré le temps avec le mélangeur en service !Robinet d’entrée dans l’échangeur à plaques ou dans le serpentin …bien ouvert ? Pas de filtre encrassé ?Trop de calcaire dans une de ces deux  parties  de l’appareil ?Quel âge a t’il ? Et sa puissance ? Marque… modèle ? Voilà quelques points à contrôler !On en saura plus bientôt ,j’espère !
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le 21/06/2017 à 22:23 par Mtre Pierre
le 21/06/2017 à 10:11 par 39titus39
Nous venons d’acheter une vieille maison sur 2 étages. Nous avons une chaudière au gaz.
Nous avons un problème avec le temps d’arrivée de l’eau chaude dans la douche du 1° étage. Sans mentir, il faut bien 5 minutes avant d’avoir de l’eau chaude au robinet thermostatique de la douche. La maison n’est pas équipée de cumulus. Le temps d’arrivée de l’eau chaude est correcte dans les autres pièces de la maison, même évier du 2° étage.
5 minutes me paraissent beaucoup, tu peux diminuer ce temps
Avant de prendre une douche tu ouvre ton robinet thermostatique en grand sur eau chaude, celle ci arrivera plus vite et ensuite tu le remets en position normale, je ne vois que cette solution
Malheureusement c’est bien là ou se trouve le problème, nous ouvrons bien le robinet thermostatique en grand sur eau chaude, mais rien ni fait, les 5 minutes sont bien là.
Comme te le dit Tchotto commence par regarder les filtres à l’entrée de ton mélangeur
je vais voir tout cela et vous tiens au courant
Nous venons d’acheter une vieille maison sur 2 étages. Nous avons une chaudière au gaz.
Nous avons un problème avec le temps d’arrivée de l’eau chaude dans la douche du 1° étage. Sans mentir, il faut bien 5 minutes avant d’avoir de l’eau chaude au robinet thermostatique de la douche. La maison n’est pas équipée de cumulus. Le temps d’arrivée de l’eau chaude est correcte dans les autres pièces de la maison, même évier du 2° étage.
Si j’ai bien compris au 2° étage tu n’as pas ce problème.
Où est placé la chaudière par rapport au 1er étage ? Et enfin pour toi un temps chauffe correcte c’est combien ?
Une chose est sûre il faut le temps que l’eau chauffe et qu’elle arrive jusqu’à la robinetterie.
Pour améliorer le confort,l’eau chaude produite plus rapidement. Une réserve d’eau chaude peut-être couplé eau chauffe-eau.
Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 29 invité(s)
En ce moment :355 utilisateurs actifs
le 21/06/2017 à 22:23 par Mtre Pierre
le 21/06/2017 à 10:11 par 39titus39
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Chauffe eau a gaz: eau trop chaude et pas

Chauffe eau a gaz: eau trop chaude !

Arrive eau chaude sanitaire trop long

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Peut-être que vous êtes dans le même cas que moi : votre douche est éloignée de votre chauffe-eau et il est nécessaire d’attendre longtemps avant de disposer d’une eau qui soit chaude?
Chez nous, la douche est tellement éloignée du chauffe-eau que le volume d’eau gaspillée pourrait-être particulièrement important.J’ai ainsi calculé qu’il fallait attendre qu’un volume de 10 litres d’eau s’écoule pour que l’eau devienne enfin chaude soit, sur l’année, près de 4000 litres qui pourraient être perdus.
Pour éviter ce gâchis, nous avons tout simplement choisi de recueillir toute cette eau froide dans un grand seau.
Si vous aussi vous êtes dans ce cas, n’hésitez pas à laisser un commentaire pour nous indiquer les astuces que vous avez mises en place pour éviter de gaspiller toute cette eau.
merci pour ta réponse, je ne connaissais pas cette possibilité.
Pour répondre à ta question, dans le domaine de la récupération d’eau, Frédéric récupère les eaux de sa salle de bain mais il l’utilise pour alimenter ses toilettes. On est donc pas tout à fait dans la même configuration :
Directement dans la cuve ? Je faisais ça avec mon ancienne machine à laver. le nouveau modèle que j’ai ne le permet pas, il évacue tout liquide avant de démarrer. il y aurait peut-être une astuce permettant de remplir avec de l’eau autre que celle de son alimentation ?
mais où placer vous l’eau dans votre lave-linge ?
j’ai également le meme problème, alors je recupère l’eau froide dans des grosses bouteilles de 5 litres (genre bonbonne eau minérale) et je me sers de cette eau dans mon lave-linge.
En fait il faut installer une pompe sur le réseau d’eau chaude et reboucler avec le circuit.Ce circulateur tourne en crapeau en parallèle du réseau dés qu’il y a une demande l’eau est accélérée vers le point concerné.
 Voila une astuce qui nous concerne tous. Nous récupérons l’eau dans un seau nous aussi. La chasse d’eau est ainsi souvent économisée. Surtout maintenant que nous vivons dans un pays tropical où l’eau est rare.Pour l’isolation, je pense que c’est un très bon complément de la première méthode, ainsi la consommation est optimisée.Merci à vous
 Ce système est commercialisé en France, le lien du seul revendeur officiel est sur la page de mon site indiquée ci-dessus. de plus un amis Québécquois partage son retour d’expérience de ce système( toujours sur la même page de mon site)
Merci Julie d’avoir partagé vos astuces simples et merci Frédéric pour nous présenter des techniques plus complexes mais toujours aussi intéressantes.
Est-ce que ce système est commercialisé en France ?
suite de mon commentaire ci dessusl’idéal de ce système est la douche, car à chaque litre d’eau qui sort de la douche vers les égouts, instantanément le litre d’eau qui rentrera dans le chauffe-eau sera réchauffé de 40 à 50%.je compte mettre ce système avant l’hiver!
 Bonjour, l’idéal est de placer un petit chauffe-eau  directement sous le lavabo ou autre endroit de la salle de bain, associé avec un power pipe, c’est un récupérateur de chaleur des eaux grises très utilisé au Canada ou il est construit, les économies d’eau et d’énergie sont importante. voir avec le lien suivant de mon site, le fonctionnement, le revendeur en France, la vidéo.Très simple à installer!  https://sites.google.com/site/jeveuxsauverlaplanete/home/vitrine
Bonjour, Mon chauffe-eau n’est pas loin de mon lavabo et ma baignoire, et pourtant, je trouve que l’eau chaude met du temps à arriver… Et depuis plusieurs mois maintenant, j’ai mis en place le même système de récupération d’eau dans un seau. J’utilise une petite bassine peu profonde pour récupérer l’eau (notamment pour le lavabo, pas assez profond pour un seau) et je verse ensuite dans le seau. J’utilise cette eau pour différentes choses : remplir ma carafe filtrante (parfois), remplir ma fontaine d’intérieur (qui est en fait la gamelle géante de mon chat !), mais le plus souvent, je m’en sers pour faire la lessive à la main. Je suis d’ailleurs effarée des litres d’eau que je récupère chaque semaine. Un jour, il faudra que je mesure… 
Bonjour Frédéric, Bonjour Jean-François,
merci pour vos précisions. Je ne connaissais pas ce système. En fait, si j’ai bien compris, pendant une heure de temps (le temps programmé), l’eau chaude circule dans le circuit de bouclage et du coup, elle est chaude lorsqu’elle arrive aux robinets.
Par conséquent, on ne perd plus d’eau mais est-ce que cela est plus économe en terme d’énergie ? Il faut réchauffer de l’eau (pendant une heure) et il y a aussi la pompe mais elle ne doit pas beaucoup consommer ?
 pour appuyer la réponse de jean-françois, voici un petit schéma.Votre  point d’eau  (évier, lavabo, douche, bain) est éloigné de votre  production d’eau chaude  (plus de 5 m. de canalisation) :Optez pour le  bouclage  avec une pompe de circulation appelé généralement:  » pompe bouclage eau chaude sanitaire « .
Une simple boucle qui part et revient à la source de production d’eau chaude et qui dessert chaque robinet d’eau chaude. Tout bon plombier connait ce principe. 
pourriez-vous me préciser ce qu’est un circuit parallèle de distribution ?
Bonjour à tous,Pour ma part et parceque j’ai déjà eu ce broblème dans une autre maison, j’ai fais monté un circuit en parallèle de la distribution d’eau chaude de chaque pièce d’eau. Ceci fonctionne avec une petite pompe de circulation qui s’actionne avec un programmateur au moment des douches dans la maison soit environ 1 h le matin et 1 h le soir.
Excellente astuce à appliquer sans modération
Dans la cave, je les ai bien isolés. Par contre, ensuite, ils passent dans les murs. Du coup, je ne sais pas que faire. Le mieux serait que je rapproche le chauffe-eau du robinet et de la douche. Mais cela n’est pas évident dans une vieille maison en pierre. Il faudrait que je regarde si cela est rentable. Si quelqu’un à un exemple d’une telle réalisation, je suis preneur d’un retour d’expérience.
 Bonjour, en isolant bien la tuyauterie d’eau chaude qui va de la production au robinet, on peut gagner quelques secondes. en effet la canalisation chauffera plus vide et se refroidira moins vite pour le second usage.
Personnellement chaque fois que je me lave les mains dans ma cuisine, il y a un seau pour récupérer l’eau utilisé qui est ensuite destiné à la chasse d’eau.Je précise dans ma cuisine parce que dans ma salle de bain l’évier n’est pas assez profond pour y introduire un seau d’eau 😉   
Merci beaucoup d’avoir partagé votre astuce :- )
Pour ma part, je vais procéder différement, en fonction des minutes qui suivent mon « appel » d’eau.Je m’explique Si je veux simplement me laver les mains en plein milieu de l’après midi, je me les laves à l’eau froide car personne n’aura besoin d’eau chaude immédiatement après.Par contre, si je me lave les mains en me levant le matin et que je sais que derrière  (quelques minutes après) quelqu’un va se laver ou faire la vaisselle, se laver les dents ou les mains, … bref, je tire de l’eau chaude … qui mets du temps à arriver :/Au final, je gaspille que si derrière on va en avoir l’utilité de cette eau chaude.En tout cas, très bonne question car j’y pense régulièrement.Les joies de la location :/
E-mail (ne sera pas publié) (requis)

eau chaude longue a venir

Avoir de l’eau chaude rapidement. Comment faire ?
Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 34.432 fois

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Messages :Env. 500
De :Ancenis (44)
Ancienneté :+ de 10 ans
Avoir de l’eau chaude rapidement. Comment faire ?
Bonjour à tous,

Nous allons faire construire et j’aimerais que l’eau chaude arrive rapidement aurobinet .

Actuellement, où nous sommes, il faut faire couler 5 à 6 litres d’eau pour avoir de l’eau chaude aussi bien dans la salle de bain de l’étage que dans la cuisine au RDC qui se trouve à moins de 5 m duballon d’eau chaude .

J’ai posé la question aux constructeurs qui m’ont répondu qu’il fallait installer lechauffe eaudans une pièce chauffée et isolée.

Qu’en pensez vous ? Est ce suffissant ? Si non quels autres solutions ?

Merci d’avance.
Ne vous prenez pas la tête pourvos travaux de plomberie… Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu’à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c’est eux qui viennent à vousC’est ici :https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
Messages :Env. 20000
De :Toulouse (31)
Ancienneté :+ de 12 ans
oui

dans la SDB par exemple avec la cuisine a cote

sinon il te faut une « boucle d’eau chaude » avec une pompe qui fera tourner l’eau chaude en permanence dans un circuit isolé.

a mon sens grosse conso d’energie en perspective

A+
Linux ? Y a moins bien mais c’est plus cher !
Messages :Env. 1000
De :Dijon (21)
Ancienneté :+ de 12 ans
Re: Avoir de l’eau chaude rapidement. Comment faire ?
davidoff a écrit:qu’il fallait installer le chauffe eau dans une pièce chauffée et isolée.

.

Oui ca fait désormais partie de la norme RT2005.

Il semble aussi que l’on puisse rajouter un petit cumul relié au gros cumulproche de tes robinets afin que l’eau chauffe plus vite.

Je n’en suis pas sur à confirmer donc

A+
Messages :Env. 7000
De :Mayenne
Ancienneté :+ de 12 ans
Re: Avoir de l’eau chaude rapidement. Comment faire ?
djlolo2 a écrit:
davidoff a écrit:qu’il fallait installer le chauffe eau dans une pièce chauffée et isolée.

.

Oui ca fait désormais partie de la norme RT2005.

Il semble aussi que l’on puisse rajouter un petit cumul relié au gros cumulproche de tes robinets afin que l’eau chauffe plus vite.

Je n’en suis pas sur à confirmer donc

A+

Bonjour,

Le problème d’eau froide – c’est l’eau qui reste dans les tuyaux. Pour palier a cela il faut une « boucle d’eau chaude » – un accélérateur qui tourne en permanence pour faire circuler l’eau dans les tuyaux (qui fait fonctionner en même temps le cumulus plus souvent pour maintenir la température d’eau chaude – donc fonctionnement permanent du cumulus).
Messages :Env. 2000
De :Montner (66) (66)
Ancienneté :+ de 12 ans
Bonjour,

Il y a aussi sûrement un gros problème d’ isolationdes tuyauteries. Si les canalisations E.C. passent dans des pièces non chauffées même si ces pièces sont hors gel (cellier, garage ou V.S.) il est impératif, que ces canalisations soient bien isolées…
Messages :Env. 100
De :38 (38)
Ancienneté :+ de 10 ans
Bonjour,

Personellement, j’ai placé mon CE a coté de la cuisine et sous la sdb (maison en 1/2 niveaux). Ainsi, les alims d’ECS sont réduites au minimum.

Mais effectivement, il existe deux autres solutions : soit un petit ballon de 15 ou 30l à proximité des points de puisage (il fera office de tampon), ou bien un bouclage sanitaire. Cette solution peut-etre onéreuse, car le circulateur doit etre en inox. Par contre, il peut être commandé soit par un programmateur (sur les heures de présence par exemple), soit par l’éclairage (qqu’un rentre, allume et donc ca déclenche la circulation via un relais).

Mais le mieux, qd meme, c’est le ‘passif’ : longeueurs au minimum, isolées éventuellement, se laver les mains à l’eau froide ^^

F
Messages :Env. 500
Dept :Gers
Ancienneté :+ de 10 ans
J’ai prévu 3 chauffe-eau !

Nous avons deux salles de bains, dont une qui ne sert que pour les visiteurs, et qui a son propre cumulus que l’on coupe quand il n’y a personne ;

La cuisine étant à l’opposé de notre salle de bains, nous avons un chauffe-eau dans un placard contre la salle d’eau, et un petit chauffe-eau de 30 litres sous l’évier ; à comparer pour le prix de revient avec un circulateur.

Petite précision : nous ne sommes que deux, les enfants ne vivent plus avec nous.
Messages :Env. 2000
De :Montner (66) (66)
Ancienneté :+ de 12 ans
leonce a écrit: J’ai prévu 3 chauffe-eau !

Nous avons deux salles de bains, dont une qui ne sert que pour les visiteurs, et qui a son propre cumulus que l’on coupe quand il n’y a personne…

A mon avis (mais c’est le mien à moi tout seul, personnel… )

Cumulus suppl. complètement inutile et dépense supplémentaire qui ne sera jamais amortie.

En cas de non utilisation de la salle de bain « visiteur », personne ne tire de l’eau chaude, donc si cette SdB est reliée au réseau E.Ch. principal, il n’y aura aucune perte ni gaspillage énergétique.

Et même si l’eau chaude met quelques secondes à arriver en cas de « visiteurs », les pertes caloriques sont bien moindres que dans le cas cité ici, à savoirallumer et éteindreun cumulus même et surtoutoccasionnellement.

Imaginons une visite de quelques jours, on allume un cumulus qui doit chauffer 50 ou 100 l (voir plus). Grosse dépense énergétique !!!

Les visiteurs s’en vont : on éteint le cumulus et l’eau se refroidit dans le cumulus jusqu’à la prochaine visite, gros gaspillage énergétique !!!

Cette option inutile, à mon avis, surtout si l’on tient compte du prix d’achat et de l’installation du cumulus suppl. revient beaucoup plus cher à l’usage qu’une bonne isolation des tuyauteries qui permettent de maintenir l’eau chaude plus longtemps dans les canalisations et réduit le temps d’attente pour l’arrivée de l’eau chaude même dans une SdB éloignée…

Voilà encore une solution imaginée pour le confort, qui ne sert à rien et qui va augmenter la consommation d’énergie au détriment de notre « maman » la Terre !!!
Messages :Env. 500
Dept :Gers
Ancienneté :+ de 10 ans
Dans la maison que j’habite en ce moment, le cumulus est si loin qu’il faut tirer 8 litres d’eau avant que l’eau ne commence à tiédir. Personnellement, je ne me sers de l’eau chaude que pour ladouche , mais ce n’est pas le cas de tout le monde, je peux le constater avec les gens qui viennent nous rendre visite : on se sert du robinet d’eau chaude pour se laver les mains ou les dents, et souvent, on n’a pas la patience d’attendre (8 litres, c’est long…) et on s’en va avant d’avoir eu de l’eau chaude, donc, le tuyau est plein d’eau chaude qui se refroidit pour rien.

Le calcul doit être simple : il faut comparer les 8 litres qui refroidissent dans les tuyaux x fois par jour (allez, mettons 10 fois, ça fait déjà 80 litres…) avec les 100 litres (maximum) d’un cumulus qui refroidissent x fois par an (dans mon cas, grand grand maximum 30 jours).

C’est de toutes façon au minimum 8 litres d’eau chauffée pour rien qui sont gaspillés par jour, donc 240 litres par mois, à comparer au chauffe-eau de 100 litres que l’on allume de temps en temps, 30 jours par an au maximum et dont on utilise toute l’eau chaude une fois éteint.

Et je n’ai pas de mitigeur, car avec ce type de robinet, bien peu de gens font attention à la position du levier vers chaud ou froid…

Bon, et en plus dans notre cas, lorsqu’il s’agit des enfants, on coupe le cumulus le dernier jour, comme ça, l’eau chaude est utilisée au maximum, et si jamais par malchance, le dernier à prendre sa douche n’a plus d’eau chaude, on est pas chiens, il vient se doucher dans la notre ! Et si comble de malchance, ils partent plus tôt que prévu, ou dans le cas des invités à qui l’on n’ose pas couper l’eau chaude, et bien c’est nous qui vidons le cumulus en nous douchant là après leur départ, donc 100 litres qui refroidissent pour rien, non !

Et encore quelques petits détails, le chauffe-eau sous l’évier ne sert pas en saison hivernale, car j’ai en permanence une marmite pleine d’eau qui chauffe sur le poêle pour la vaisselle (à deux, on n’a pas besoin de lave-vaisselle), nous ne prenons jamais de bain, que des douches, et notre cumulus « personnel » ne fait que 50 litres, et ça nous suffit.

J’avais fait les calculs (quel dommage, je ne sais plus où ils sont), et notre système par rapport à un cumulus de 200 ou 300 litres revenait bien moins cher sur une année.

Un cumulus de 50 litres met 4 heures pour chauffer tout son volume avec 900w/h, un de 100 litres consomme 1200w/h pendant 5h, le chauffe-eau sous l’évier consomme 2000w/h pendant 30mn. Je verrai à l’usage, si le 100 litres des visiteurs s’avère trop juste, j’en mettrai un plus gros, les familles, ça s’agrandit souvent plus que prévu…

Quant à parler d’amortissement pour la dépense supplémentaire que constitue un cumulus de 100 litres, je ne suis pas sûr que ce soitjudicieux.

Bon, il reste encore la solution de tout faire à l’eau froide, il paraît que c’est bon pour la peau…

Ok
Messages :Env. 400
De :La Baule(44) (44)
Ancienneté :+ de 11 ans
Tes calculs ne sont pas très précis

Tu pars sur des approximations de « tirage d’eau 10 fois par jour(au hasard?)

Ensuite , désolé mais même pour deux le lave vaisselle est plus économique.

Le probleme, c’est quoi? la perte de temps ou bien le gaspillage d’eau

Le temps, je dirais qu’il doit se passer environ 5 à 10 secondes….

La solution serait plutot de ne pas perdre ces 5 ou 8 l d’eau à chaque fois. Donc plutot que d’avoir une gamelle dans l’évier à chaque fois, il faudrai un systeme qui permette de récuperer cette eau non?
Messages :Env. 500
Dept :Gers
Ancienneté :+ de 10 ans
Philbee a écrit:

Le probleme, c’est quoi? la perte de temps ou bien le gaspillage d’eau

Les 2, en fait les 3: c’est le gaspillage d’énergie pour chauffer une eau qui n’est pas utilisée. Ici, l’eau commence à tiédir au bout de 35 secondes.

Bien sûr que les calculs sont empiriques, c’est surtout lorsque nous avons du monde à la maison, les enfants, les petits enfants, le bain, la toilette des petits… Bon, on ne va pas passer une journée avec le chrono ou avec un compteur pour mesurer ! Un coup en hiver, un coup en été, car c’est pas pareil !

C’est de toutes façon au minimum 8 litres d’eau chauffée pour rien qui sont gaspillés par jour, donc 240 litres par mois, à comparer au chauffe-eau de 100 litres que l’on allume de temps en temps, 30 jours par an au maximum et dont on utilise toute l’eau chaude une fois éteint.

Je sais que la vaisselle au lave-vaisselle est plus économique (sauf l’hiver avec l’eau chauffée par le poêle). Mais le notre est en panne, et à deux, ça va plus vite que d’attendre qu’il soit plein. Ce sera dans un futur proche.

Pour l’instant, on récupère l’eau avec un seau, et on arrose les plantes avec (maigre consolation), mais le problème est qu’à chaque fois, c’est 8 litres d’eau chauffée pour rien (à moins que ce soit le double : les 8 litres qui sont dans le tuyau avant la douche, et les 8 litres qui restent après la douche). Et encore, on s’arrange pour prendre sa douche l’un après l’autre !

Cette maison est mal conçue, un point c’est tout, et le mieux est d’essayer de rapprocher son cumulus des points de tirage, ce qui n’est pas toujours simple !

Je ne veux convaincre personne, ni polémiquer, je donne la solution que j’ai trouvée, qui est un compromis bien sûr, et c’est tout. Aucune maison ne se ressemble, ni aucune famille…
Messages :Env. 4000
De :Chartres (28) (28)
Ancienneté :+ de 12 ans
Philbee a écrit: Ensuite , désolé mais même pour deux le lave vaisselle est plus économique.

EN eau, oui c’est a priori le cas mais pour ce qui est de l’elec ?? et alors le cumuil des deux : eau + énergie, pas facile de savoir vraiment lequel des deux est le plus économique (et je ne parle pas de l’investissement ni du cout des comsommables….)pas facile de réelement savoir.

Certe, pour proteger la platene, il faut écomoniser l’eau mais il faut aussi moins consommé d’energie…
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret…

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
Messages :Env. 4000
De :Chartres (28) (28)
Ancienneté :+ de 12 ans
leonce a écrit: (à moins que ce soit le double : les 8 litres qui sont dans le tuyau avant la douche, et les 8 litres qui restent après la douche)

non une seule fois , les premiers 8 litres correspondent bien au 8 litres laissé dans les tuyaux pas la précedente utilisation…
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret…

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
Messages :Env. 500
Dept :Gers
Ancienneté :+ de 10 ans
C’est dans une revue consumériste (Que choisir ?) que j’avais lu qu’un vaisselle au lave-vaisselle coûtait moins cher qu’à la main, je suppose qu’ils avaient fait leurs calculs. C’est vrai qu’un lave-vaisselle consomme très peu d’eau, doit ne doit pas consommer beaucoup d’électricité popur la chauffer, et en plus, si c’est pour 12 couvert, c’est Byzance !
Messages :Env. 800
De :Normandie, Proximité Etretat (76)
Ancienneté :+ de 11 ans
Bonjour

Il existe également des petits réchauffeurs instantannés qui ont l’avantage d’être très petits puisqu’ils ne constituent aucune réserve d’eau.

Très bien pour un puisage d’un simple lavabo et/ou évier : on ne chauffe l’eau que lorsqu’on la fait couler

@+

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envoyer cette eau directement vers la chasse d’eau ou mieux, vers un réservoir non potable
Oui, mais je me vois mal récupérer à chaque fois l’eau manuellement? N’y a-t-il pas moyen d’envoyer cette eau directement vers la chasse d’eau ou mieux, vers un réservoir non potable et ce automatiquement? Existe-t-il des solution? Vous imaginez l’eau gaspillée si chacun fait cela?
Oui, mais je me vois mal récupérer à chaque fois l’eau manuellement? N’y a-t-il pas moyen d’envoyer cette eau directement vers la chasse d’eau ou mieux, vers un réservoir non potable et ce automatiquement? Existe-t-il des solution? Vous imaginez l’eau gaspillée si chacun fait cela?
Le gaspillage a un moindre coup comparé qu’un chauffe eau instantané et a un système de boucle sanitaire.
Le faite de maintenir cette eau chaude pour le confort est énergivore.
Compter le nombre de litre passé avant d’avoir l’eau chaude et comaparé le au prix du m³ d’eau c’est dérisoire.
Le plus écologique serait de récupéré l’eau pour une autre utilisation mais ca a un coute et demande des modifications.
Bonjour,

Mon chauffe eau se trouve assez loin de la Sdb (je pense 15m de tuyau avant d’arriver). Résultat: je dois souvent laisser couler longtemps l’eau chaude (uniquement chaude) pour appeler l’eau chaude: les premiers litres sont froids.

Existe-t-il es solution pour éviter ce gaspillage? (Sachant que je ne peux pas bouger le boiler!!

Ne peut-on pas réinjecter l’eau qui est froide dans le circuit d’eau froide? (je ne sais pas comment)
Ou existe-t-il une sorte de chauffe eau instantané (petit) qui permettrai de chauffer les premiers litres d’eau en eau chaude?

Toutes les idées sont bonnes !!

Merci
Dernière édition par un modérateur:27 Janvier 2015
Sympa, on pense à tout,
mais c pour mon évier principal, donc ca n’ira pas
Pimprenelle007, +4 (Pimprenelle007) ,
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Dernière édition par un modérateur:7 Juillet 2013
Tu as eu un mode d’emploi je suppose ?
Bonjour demi CHEL ! (je savais pour la modif )
n’empêche que tu t’est gouré
1/2schell
ps, j’y tiens, à mon « robinet »
Non, voulu ! cher 1/2 shell !(voulu aussi, ça carbure mieux)
Oui, je dois regarder, que veux-tu dire par réduire le débit d’eau chaude sanitaire, tu veux dire réduire la température?
yoda333, +3 (Da05) ,
24 Juin 2017, à 06:30

Da05

24 Juin 2017, à 08:26

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> eau très longue à chauffer !

MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

Bonjour, Nous venons de faire l’acquisition d’une maison et sommes inquiets au sujet de la chaudière; en effet l’eau est très longue à chauffer (il faut attendre à chaque fois au moins 2/3mn!) et d’ailleurs même à fond elle n’est pas brulante. Et il n’y a pas beaucoup de pression dans la douche? Il s’agit d’une chaudière murale et on nous a dejà fait remarquer qu’elle semblait petite pour chauffer toute la maison et produire l’eau chaude; (par contre aucun problème niveau chauffage pour l’instant) Qu’en pensez-vous?

bonjour production instantanéecorps de chauffe entartre en principe ..regarde sans trop le croire si d’arrivée d »eau froide est ouvert en grand sur la chaudière

Je vais regarder ça… Et donc ça ne peut pas être lié au fait que la chaudière soit trop « petite »? On nous a conseillé d’installer un chauffe-eau sinon quel est votre avis? Bon va déjà examiner la chaudière!

Bonjour Donne nous la puissance de ta chaudiere en kw. La surface de ta maison, le nombre de radiateur, la distance entre chaudiere et salle de bain. L’age de tachaudiere, et le type. A+

C’est une saunier duval modele thema 24kW Elle a 2 ans il me semble. Ma maison fait 135 m2, 10 radiateurs. Il y a 2 salles de bain: la chaudiere se trouve dans la cuisine (mais l’eau est incroyablement longue à chauffer aussi là!), la salle de bain à 4m de là et la deuxième à l’etage. Tant que j’y suis une deuxième question: il y a un tuyau très moche qui pend en dessous, elle crache de l’eau apparemment quand trop de pression,est ce qu’on peut « faire un trou dans le mur » pour le faire partir dehors? (c’est une maison individuelle)

Bonjour – vous avez quoi comme matériel ? Chaudière ou ballon ? Parce que moi j’ai les deux, (chaudière à gaz pour l’hiver qui chauffe radiateurs et eau et ballon pour l’étépourma maison est encore plus grande que la vôtre, nous avons quasiment 220 m2). Le tuyau c’est normal, mais comme nous le ballon est dans le garage, le trop plein est relié au tout à l’égout ….. Mais voyez avec un chauffagiste si vous pouvez trouver une astuce pour arranger le problème, c’est surement possible pour pas très cher.Bonne journée

bonjour Ta chaudiere est trop juste http://www.guide-de-la-chaudiere.com/puissance_chaudiere/puissance_chaudiere Je reprend plus tard pour le reste

reTa chaudiere est a condensation, ton tuyau est celui du trop plein des condensats ou celui de ta soupape de securite? Si c’est celui de ta soupape de securite , ce n’est pas normal qui crache tout le temps. post une photo de ton tubeA+

bonsoir je joint un fichier en cas de besoin

Site Internet :www.saunierduval.fr. fichier trop lourd vas voir a cette adresse

J’essaye de poster une photo de la bête demain. On ne s’y connait pas du tout donc c’est pas évident; mais c’est une chaudière traditionnelle non? (je connais meme pas la difference entre celle la et une condensation!) Le tuyau moche ne crache pas tout le temps, seulement parce que la dernière fois j’ai du remettre plus de pression car elle était tombée en dessous du taux recommandé.

Bonjour a tous Va sur le site que plomb te propose te regarde les differentes versions. Alors sur ta chaudiere tu as un ballon qui s’appel FLEXCON, il est soit rouge ou gris avec une valve dessus, ce ballon te sert a equilibrer ton instalation, quand l’eau est chaude une membranea l’interieur de ce balon ce comprime, et a l’inverse quand la temperature descent la membrane pousse pour remonter la pression.Donc avant de remettre de l’eau attend que le circuit soit froid.A+
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> eau chaude est froide longtemps avant d’être chaude

MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

salut quand j’ouvre le robinet d’eau chaude je dois attendre un bon moment avant que la temperature de l’eau commence à chauffer, si je veux m’en reservir 30 min plus tard je dois attendre encore une fois un moment avant que ca se rechauffe, donc je laisse couler mais ca peut coute cher à la longue. D’où pourrait venir le problème? (remarque: j’habite dans un immeuble c’est du collectif) merci

bonjour, ça depend de l’etage ou vous etes et si vous etes loin de la source de chaleur(chaudiere,cumulus….)il faut tirer l’eau froide pour avoir l’eau chaude;donc pas de bouclage……….. a+

Bonjour Le bouclage de l’eau chaude ne fonctionne pas correctement.Normalement, l’eau chaude arrivant au sommet de la colonne montante qui alimente les logements, elle est recyclée jusqu’au ballon de production d’ECS.L’eaureste donc chaude jusqu’à la colonne montante et, quand vous tirez de l’eau chaude, vous n’avez à vider que le contenu du tube qui relie votre robinet à la colonne montante soit moins d’un demi-litre. Si tout va bien, si le recyclage est correct, si la colonne est bien purgée, si vous n’êtes pas trop éloigné de la colonne…SI… Si le phénomène est récent, c’est qu’il peut être facilement réparé. A+

Bonjour. Sur un bouclage dans un bâtiment nous nous mettions des pompes sanitaire pour facilité la rapidité de l’eau chaude à arriver. A+.
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n’est rien . mimi03
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Publié par Philippe le 05 Jan 2012 at 10:44
Qui n’a jamais râlé en attendant l’eau chaude le matin sous la douche ? Pendant de longues secondes, de l’eau glacée s’écoule et part directement dans les égouts …. L’ajout d’un circulateur permet d’améliorer le confort en amenant l’eau chaude au plus près du robinet et de limiter le gaspillage. L’eau dans les tuyaux retourne dans le cumulus, au lieu de partir à la poubelle. Mais attention, avec un mauvaise installation, le remède est pire que le mal !
Avec les travaux dans la maison, toute la plomberie a été refaite. Le circulateur était donc facile à installer, et pour une fois, le devis proposé était acceptable 😉 Le but principal était à la fois écologique pour économiser l’eau, et pour le confort. Avec l’installation domotique, la commande électrique du circulateur était facile. Je l’ai programmée pour « pomper » pendant 40 secondes dès qu »on allume la lumière d’une salle d’eau. L’idée est que 40 secondes  d’électricité sont moins chères que l’eau froide qu’on gaspille. Et si ce n’est pas le cas, c’est quand même sympa d’avoir de l’eau chaude rapidement !
Le ballon d’eau chaude se trouve à la cave. Le tuyaux d’alimentation en eau chaude part du haut du ballon, et est raccordé aux nourrices du premier étage et du rez de chaussée. De là partent des tuyaux plus petits vers les lavabos et douches. Sans circulateur, il faut « jeter » toute l’eau froide qu’il y a dans ces mètres de tuyaux, du ballon jusqu’au robinet. Quand le circulateur est commandé, il fait monter l’eau du ballon dans les nourrices, et l’eau froide est remise dans la ballon, par le tuyau violet sur le schéma. L’eau chaude est donc disponible directement sur les nourrices, et aucune goute n’a été perdue. Lorsqu’on ouvre le robinet de la douche, il y a juste le petit tuyau entre la nourrice et le robinet à vider de son eau encore froide.
Pendant l’été, la théorie s’appliquait parfaitement. L’eau chaude était disponible très rapidement grâce au circulateur. Comme le chauffe eau est solaire, et que le soleil apportait suffisamment d’énergie, l’eau a toujours été très chaude.
Le soleil passe bien bas sur l’horizon pendant cette saison … Trop bas pour chauffer suffisamment les capteurs, et le chauffe eau avait besoin d’apport d’énergie additionnelle grâce à la résistance électrique. L’alimentation du chauffe eau était permanente, car le contacteur jour nuit n’était pas branché  1 . Dans ce cas, dès qu’on ouvrait un robinet, de l’eau froide entrait dans le ballon, et le thermostat de la résistance se déclenchait.
C’est alors que les problèmes ont commencé, parce qu’on avait le four allumé, le sèche linge … et paf le disjoncteur général. Il y avait trop de courant consommé. On prend la lampe de poche, on coupe l’alimentation du chauffe eau, on remet le général, et on peut continuer la soirée tranquille. Et le lendemain matin, douche froide ! Oui, au sens propre. Le ballon d’eau chaude qui a eu le temps de chauffer toute la journée ne permet pas de prendre 2 douches le matin ??? Le plombier nous avait conseillé de prendre un réservoir de 300L, pour palier aux besoins futurs de la maison. 300L est idéal pour 5 personnes, et on n’arrive pas à prendre 2 douches ! Damned !
Nous avons reproduit le test 2 ou 3 fois, avec les mêmes résultats. Est ce que l’eau est bien chaude avant de couper, oui, c’est bon. Est ce que quelqu’un souffle toute la nuit sur le ballon comme pour refroidir sa soupe ? C’est bon, j’ai fermé la cave à clef, il n’y a personne. Est ce la domotique qui fait n’importe quoi et continue à alimenter le circulateur toute la nuit ? Possible 😉 J’ai débranché les fils de la pompe, mais toujours le même problème. Hum ?!
Le matin, avant la douche, j’ai posé la main sur les nourrices. Elles étaient chaudes alors qu’on ne s’était pas servi de l’eau de la nuit ! Cela voudrait dire que l’eau circule même lorsque le circulateur est débranché ? En effet, et cela s’appelle un thermosiphon. En fermant mécaniquement les vannes du circulateur, et en reproduisant l’expérience, nous avons constaté que la douche matinale était à une température normale 2 .
Pour en avoir le cœur net, j’ai installé des capteurs de température sur le ballon. Avec le bus domotique domocan, j’ai utilisé du câble Ethernet. Il restait une paire de libre, que je voulais utiliser pour faire passer un bus one-wire. J’ai utilisé des capteurs de température DS1820.
La première courbe a été faite avec les vannes du circulateur complétement fermées. L’eau ne pouvait pas circuler par le tuyau violet. Jusqu’à 7h du mat’, le cumulus était alimenté électriquement, et a maintenu l’eau à 48°c. Quand on a pris nos douches, le tuyau d’alimentation a chauffé, puisque de l’eau chaude circulait dedans. Après la douche, la courbe bleue redescend rapidement, et retrouve la température de la cave après quelques heures. Le cumulus aussi perd un peu de température pendant la journée, malgré son isolation. J’ai mesuré une perte de 3.6°C en 10 heures.
La courbe ci dessous est la suite de la précédente. Le soir, vers 19h, j’ai rétabli le chauffage dans le cumulus, et la courbe jaune remonte jusqu’à 48°C en deux heures environ. A 23h, j’ai ouvert les vannes du circulateur. Celui ci est toujours débranché électriquement, mais l’eau peut circuler si elle le veut. Et elle le veut !
De toute la nuit, le tuyau d’eau chaude est resté à 43 °C ! Le thermostat a fait son travail, et la résistance a maintenu la température dans le ballon autour des 46°C. Le matin, j’ai coupé l’alimentation du cumulus, comme la veille.
On observe alors que pendant toute la journée le tuyau est resté chaud ! Et la température du ballon est descendue de façon dramatique ! Il a perdu 12°C en 10h, soit trois fois plus que la veille ! Pour en avoir le cœur net, j’ai fermé les vannes en rentrant le soir. Le tuyau s’est refroidi comme prévu, et la température du cumulus baissait beaucoup moins vite.
Cette perte énorme confirme bien qu’un thermosiphon se crée dans le circuit . L’eau très chaude est plus légère et a envie de monter. Elle peut le faire facilement par le tuyau d’alimentation des nourrices, surtout celui qui va vers le premier étage. Pendant son cheminement, elle se refroidit dans les murs et le plancher. Du coup, elle a envie de redescendre et le fait volontiers par le tuyau de retour du circulateur. L’eau y est plus froide, plus lourde, et maintient le phénomène. Il se maintient tant qu’il y a de l’eau chaude dans le ballon. Autrement dit, tant que je paie ma facture EDF 🙁
Au départ, je voulais économiser quelques litres d’eau froide. Avec le phénomène de thermosiphon, je chauffais les oiseaux en alimentant constamment le chauffage dans le cumulus. Pendant l’été, le phénomène n’était pas visible, parce que l’énergie apportée par le soleil sur les capteurs compensait largement les pertes. Mais pendant l’hiver, l’énergie est apportée par EDF, et est moinsrenouvelable .
Si on ne cherche pas, je suis persuadé qu’on ne découvre pas le problème. Si on a 5 enfants, on leur dit d’utiliser moins d’eau, afin que le dernier puisse prendre une douche chaude. Si on a un cumulus électrique, on paie EDF :-(. Si on a un bon pombier, qui n’a pas séché le cours sur le thermosiphon, on a déjà un clapet anti-thermosiphon dans son installation. J’attends encore qu’on me l’installe…
Si vous avez un circulateur chez vous, faites le test ! Il suffit de mesurer la température des nourrices après une nuit sans avoir utilisé l’eau chaude ni alimenté le circulateur. Si elles sont tièdes le matin, le phénomène de thermosiphon se produit ! Refaites le test le lendemain après avoir fermé les vannes du circuit retour. Si les nourrices sont froides après une nuit, alors c’est sûr, vous chauffez les oiseaux !
* Heureusement qu’il y a la domotique. Ce qui t’as permis de placer les capteurs pour comprendre le problème que tu n’aurais pas eu si tu n’avais pas eu de domotique…
* En électronique, on met des diodes…
Tu ne peux pas rajouter une vanne électromécanique que tu fermes lorsque tu ne mets pas la circulation en route ?
très bonne analyse ! Je suis admiratif de la démarche réalisée.
l’analyse est très intéressante mais il me semble qu’il manque un élément CAPITAL.
l’eau qui est dans le cumulus de 300 l dans une installation sans circuit fermé avec circulateurreste chaude assez longtemps pour pouvoir satisfaire aux besoins d’une famille de 2-3 enfants parce que le cumulus est ISOLE.
Si vous faites circuler cette eau chaude dans un circuit non isolé, elle va forcément refroidir…
DONC : isolez (très bien) votre circuit d’eau chaude, aller et retour ainsi que le circulateur et les nourrices et vos problèmes seront résolus…
Bonjour,
votre analyse m’intéresse, mais je reste sur ma faim. Quelle solution apporter ?
Bonjour a tous,
Je suis entrain de tirer une ligne pour effectuer une boucle d’eau chaude ,et j’ai été très intéressé par le rapport ci dessus de philippe.
Merci de toutes ces infos précieuses et vive le net.
Je pense qu’il manque un clapet anti retour si je me réfère au schéma de l’installation.
Un trés bon site pour comprendre:http://www.leguideduchauffage.com/boucle-d-eau-chaude-sanitaire.html
En effet, le clapet anti-retour a été installé par la suite. Maintenant, il n’y a plus de problème.
Le principe du thermosiphon était très connu de nos anciens puisque il était utilisé dans le chauffage central pour faire circuler l’eau sans utilisation d’un circulateur. Pour que cette circulation soit efficace et assez rapide, il fallait au maximum éviter les pertes de charge dans le circuit, ce qui expliquait la dimension plus importante des sections de la tuyauterie utilisée.
Dans ton cas, ce principe physique aurait pu être utilisée en remplaçant ton circulateur par une électrovanne. Toutefois, ton circuit n’ayant pas été dimensionné pour, la rapidité de circulation du circuit ne sera peut être pas suffisante pour ton utilisation.
Bonjour
Petit plusj’ai installé des detecteurs de passage radio dans la salle de bain , ce qui met en route la pompe, après 3 min j’ai de l’eau chaude,si je ne rentre pas dans la salle de bain
l’eau chaude reste dans le ballon ….
Excellent post, car je pense être confronté au problème sur mon installation ECS. Je soupçonnait un thermosiphon et cherchait si c’était possible avec d’aussi petits diamètres. J’ai ma réponse.
Par contre, il reste la question de la solution à prévoir.
Je ne pense pas qu’un simple anti-retour soit suffisant (j’en ai déjà un qui équipe mon installation), car il empèche le thermosiphon que dans un sens. il reste l’autre sens (sens de circulation imposé par le circulateur)
J’envisage d’ajouter un anti thermosiphon.
Quelqu’un a-t-il déjà tenté l’expérience?
Merci de votre retour d’expérience.
Pour info sur le fonctionnement, j’ai installé des boutons poussoirs à proximité des points d’eau chaude (à côté de l’évier cuisine et aux interrupteurs des salles de bain). Une simple pression sur ceux-ci et le circulateur démarre et s’arrête après un temps défini (simple minuterie) juste pour amorcer la boucle.
Avantage : une mise en route à la demande uniquement. C’est efficace!
Il suffit de poser deux clapets anti retour :
1/ sur la boucle de retour après le circulateur
2/ sur l’alimentation eau froide du ballon avant la jonction du retour de la boucle (s’il n’existe pas)
je suis également en train de rénover notre habitation et refait toute la plomberie dont un bouclage sanitaire.
Quel genre de clapet? clapet anti-retour normal ou clapet anti-thermosiphon ?
Plus simple : mettre un ballon de 150 litres dans chaque pièce d eau .
Mais pas pour la cuisine .
ou mettre deux clapet comme qui précédemment , mais dans le bon sens !! 😉
Je viens de parcourir les textes relatant les expériences de Philippe et les commentaires qui ont suivi.
Je me lance également dans ce projet « économie d’énergie et gain en confort » et je viens d’installer une boucle de retour en utilisant du PER 10-12 …
Auriez-vous une petite idée de la déperdition dans une telle tuyauterie par rapport à du cuivre isolé mousse ? (je n’ai pas encore sollicité M. Google mais cela va venir)
Merci d’avance pour vos conseils et à bientôt sur ce même lieu !
Bonjour, étant plombier, votre déduction est juste. Le seul problème à votre dessin est le fait que votre circulateur est mal raccordé. Il s’installe sur le départ eau chaude et non sur le retour.
Cordialement
Tous les bouclages d’eau chaude classique gaspillent l’énergie, on n’a pas besoin de faire circuler l’eau chaude dans la boucle de la salle de bain quand on veut seulement de l’eau chaude à la cuisine.
Pour éviter tout gaspillage d’énergie, je suis arrivé à la conclusion qu’il faut ajouter un orifice de drainage au robinet. On peut même entrer sous la douche avant d’ouvrir le robinet sans aucun risque de recevoir la moindre goutte d’eau froide sans aucun gaspillage de temps, d’énergie et d’eau.
j’ai lu avec attention toutes ces informations, et je pense que je suis aussi tombé dans le piège du bouclage.
j’ai un THERMOR 300l, et depuis la remise en service d’un accélérateur pour avoir de l’eau chaude à la cuisine, il était HS depuis plusieurs années, je me suis retrouvé avec des factures EDF H.C. en augmentation de 30 à 40%, et il n’y a que le C.E. sur cette période.
j’ai pu constater en me levant tot un matin, que le C.E. était tjrs en marche à 5h30, j’ai appelé THERMOR qui dans un premier temps m’ont dit de nettoyer la cuve du C.E. (calcaire) et de changer le groupe de sécurité, ce que j’ai fait pour 400€, mais aucune amélioration il n’y avait d’ailleurs pas bcp de calcaire.entretemps j’avais aussi installé un adoucisseur.
je rappelle THERMOR, et je leur parle de ce cet accélérateur, et il me dise que le type de C.E. que j’avais ne supporte pas une installation en boucle, et de stopper cet accélérateur.
ce que j’ai fait, et j’ai pu constater que le C.E. était en position arrêt dès 1H / 1H30 du matin, je pense donc que notre surconsommation était bien due à ce montage, fait pourtant par un plombier.
par contre, je n’ai pas compris si cette situation était révisable afin de maintenir l’accélérateur en fonction, sans connaitre les problèmes EDF.
on parle de clapet = de quoi s’agit il ? et où faut il les mettre.
merci de l’aide des spécialistes, mais pour que je comprenne, merci de rester à un niveau bas d’explications.
cordltet bonne année à tous PIERRE
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Il peut arriver que l’eau chaude de votre salle de bain se fasse attendre. C’est particulièrement pénible lorsque vous souhaitez prendre une douche en plein hiver et que la température met plusieurs longues minutes avant de devenir acceptable. Nous vous apportons des solutions pour remédier au problème.
Quel que soit le mode de fonctionnement de votre chauffe-eau, il est naturel d’observer un temps de latence entre le moment où vous ouvrez votre robinet d’eau chaude et celui où l’eau atteint la température souhaitée. Néanmoins, dans certains cas, le temps de latence est particulièrement long, souvent à cause d’une distance trop importante entre le chauffe-eau et le point de puisage.
Il convient alors de prévoir un système de boucle d’eau chaude sanitaire qui garantit une circulation continue à votre eau chaude et l’empêche de refroidir en stagnant dans vos tuyaux.
L’utilisation d’un circulateur peut être intéressante dans un circuit d’eau chaude sanitaire important. Il s’agit d’une pompe qui met en circulation l’eau chaude dans vos tuyaux et la renvoie à la chaudière lorsqu’elle n’a pas été utilisée. La solution est efficace, mais peut être assez chère à mettre en place. C’est une solution intéressante pour éviter le gaspillage de l’eau froide en attendant la mise en chauffe. Cependant, notez qu’il faut prendre garde à ce que la pompe soit de qualité alimentaire afin de ne pas finir par empoisonner votre eau. Ce bouclage de l’eau chaude sanitaire permet d’améliorer nettement votre confort d’utilisation.
Dans le cas où cette option vous paraît trop onéreuse, vous pouvez aussi opter pour l’installation d’un petit chauffe-eau d’appoint, que vous placez dans votre salle de bain. Il doit être alimenté par le chauffe-eau principal et vous garantit une eau plus chaude plus rapidement au moment de prendre votre douche.
N’hésitez pas à consulter un plombier chauffagiste afin de passer aux cribles toutes les solutions qui s’offrent à vous afin d’atténuer votre problème de chauffe et donc de gâchis d’eau froide. Un professionnel peut vous présenter toutes vos possibilités et vous aider à les mettre en place.
Lorsque vos conduites d’eau chaude passent par un local non chauffé, n’hésitez pas à les isoler afin de limiter les déperditions de chaleur. Notez que si l’isolation des tuyaux est optimale, le rendement de votre boucle d’eau chaude sanitaire sera amélioré.

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Bonjour, J’ai l’impression que l’eau chaude est plus longue à venir depuis une semaine (environ 1min), pour le batiment E. Cela vous le fait-il aussi ?
Bâtiment A c’était pareil au début maintenant ça c’est calmé … Envoyé depuis mon iPhone avec Tapatalk.
idem bat B mais avec une coupure d’eau chaude ou froide tous les mois

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